Две великие теории противоречат друг другу? (16 марта 2008)

mftius11 - 16 марта, 2008 - 12:36
У современной официальной физики есть два великих (ведь так?!) достижения: это общая теория относительности и квантовая механика. Между тем эти теории друг другу противоречат, и самое простое этому подтверждение: в ОТО используется понятие траектории тела, а в квантовой механике такое понятие просто бессмысленно! А мы пользуемся обоими теориями одновременно и радуемся. А что Вы скажете по этому поводу?
Теги:

Комментарии

Опубликовано 16 марта, 2008 - 13:59 пользователем afportal
По-моему, это философский вопрос. Понятие двигателя внутреннего сгорания бессмысленно в отношении велосипеда, но тем не менее мы пользуемся как автомобилями, так и велосипедами. И радуемся!
Опубликовано 16 марта, 2008 - 19:36 пользователем В. Грабцевич

  • Соглашусь с тем, что в современной физике частная теория относительности (ТО) вместе с квантовой механикой (которая в окончательном виде была сформулирована к 1925) играет такую же роль, какую раньше играла механика Ньютона.

  • Ньютоновская механика хорошо описывала поведение объектов средних размеров, движущихся со скоростями, намного меньшими скорости света, но не могла описать движение очень малых объектов, таких, как атомы и входящие в состав атомов частицы или же частицы, из которых состоят космические лучи.

    Эти несоответствия стали проявляться в начале 20 в., и средства их преодоления оказались поистине революционными:

  • Квантовая механика, рассматривающая поведение очень малых частиц, отвергла ньютоновский детерминизм, а частная теория относительности, применимая к быстро движущимся телам, отвергла ньютоновское представление об абсолютном времени.

  • В то же время общая теория относительности (ОТО), несмотря на ее огромное теоретическое значение, имеет довольно узкую область практического применения. Это в основном теория тяготения и инерции, заменяющая ньютоновскую теорию тяготения в точных расчетах очень больших систем (планетарного масштаба и более). Она позволяет в рамках физики и астрономии рассматривать структуру Вселенной как целого.

  • ОТО включает в себя частную ТО как частный случай и потому пригодна для описания всех явлений, которые правильно описываются как теорией Ньютона, так и частной ТО. При этом все практические отличия ОТО связаны только с гравитационным полем.

  • Квантовая механика дает полное описание физических процессов, просто понятие описания в ней иное...
Опубликовано 17 марта, 2008 - 17:24 пользователем Gena
А квантово-волновой дуализм вас не смущает? Я долго думал, как такое может быть, что свет является одновременно и частицей, и волной... А потом пришел к выводу, что все это лишь теории, некие логические конструкции, которые созданы с целью объяснить результат наблюдения и предсказать его. А окружающая нас реальность намного сложнее и разнообразнее любой теории...
Опубликовано 17 марта, 2008 - 19:19 пользователем В. Грабцевич
Уважаемый Gena. Рассуждая таким образом, можно привести все в философскую плоскость. Наши предки наверняка, как и мы, жили с определенными убеждениями в отношении окружающего мира. В пору задать вопрос − что же такое истина, так ли мы понимаем окружающий мир, правильны ли наши теории. Если теория подтверждается экспериментом, то она имеет право на жизнь, если не выдерживает экспериментального подтверждения, то в лучшем случае требуется ее доработка. От того и возникает дуализм, потому что в рамках одних теорий не согласуются эксперименты, следовательно, есть эффекты которые не проявляются в одной теории, в силу ее ограниченности.
Опубликовано 17 марта, 2008 - 19:58 пользователем Gena
А я вовсе и не хотел преуменьшать силу науных методов познания мира. Как написал Стивен Хоукинг в одной из своих книг - "мне ничего не остается, чем быть позитивистом в науке". Так что, я наоборот считаю, что право на жизнь имеет любая, пусть и на первый взгляд бредовая, теория. Если не найдется ни одного опыта, который ей противоречит, то нам придется считать эту теорию верной. Хотя... всегда есть возможность поставить под сомнение результат эксперимента...
Опубликовано 18 мая, 2008 - 20:31 пользователем selivandr
Квантово-волновой дуализм не является ведь чем-то необычным. Это есть проявление двух частных случаев более общих законов физики (некоторые из них ещё не открыты). В этом же ключе видны потуги современных учёных пытающихся найти, например, частицу передачи гравитационных взаимодействий и гравитационные волны (например, попытка объединить все силы, связанные законом "обратных квадратов").

Электрослабое взаимодействие
Исключительно простая теория всего
Теория всего
Великое Объединение
Теории Великого Объединения

Опубликовано 3 февраля, 2012 - 11:16 пользователем chari
И частная, и общая теории относительности — сплошное недоразумение. И если первая (частная) явилась следствием неправильной трактовки уравнений Максвелла, то вторая (общая) — просто чушь собачья. Никаких осмысленных результатов в ней не получено, только несколько случайных совпадений.